Żołnierzom Wyklętym
|
slawomir wieczorek |
Dodany dnia 12-05-2013 22:41
|
Postów: 166
Data rejestracji: 29.06.11
|
|
|
|
|
slawomir wieczorek |
Dodany dnia 12-05-2013 23:03
|
Postów: 166
Data rejestracji: 29.06.11
|
Edytowane przez slawomir wieczorek dnia 16-06-2013 18:53 |
|
|
|
slawomir wieczorek |
Dodany dnia 19-05-2013 20:57
|
Postów: 166
Data rejestracji: 29.06.11
|
Edytowane przez Mustava dnia 20-05-2013 13:06 |
|
|
|
slawomir wieczorek |
Dodany dnia 01-06-2013 13:02
|
Postów: 166
Data rejestracji: 29.06.11
|
|
|
|
|
slawomir wieczorek |
Dodany dnia 08-06-2013 00:29
|
Postów: 166
Data rejestracji: 29.06.11
|
|
|
|
|
slawomir wieczorek |
Dodany dnia 16-06-2013 18:47
|
Postów: 166
Data rejestracji: 29.06.11
|
Edytowane przez Mustava dnia 16-06-2013 20:13 |
|
|
|
slawomir wieczorek |
Dodany dnia 30-06-2013 16:56
|
Postów: 166
Data rejestracji: 29.06.11
|
|
|
|
|
slawomir wieczorek |
Dodany dnia 15-07-2013 22:13
|
Postów: 166
Data rejestracji: 29.06.11
|
Edytowane przez Mustava dnia 17-07-2013 07:17 |
|
|
|
slawomir wieczorek |
Dodany dnia 27-07-2013 14:03
|
Postów: 166
Data rejestracji: 29.06.11
|
Edytowane przez slawomir wieczorek dnia 10-08-2013 22:28 |
|
|
|
slawomir wieczorek |
Dodany dnia 10-08-2013 22:14
|
Postów: 166
Data rejestracji: 29.06.11
|
Edytowane przez Mustava dnia 11-08-2013 23:47 |
|
|
|
panrysio |
Dodany dnia 15-08-2013 02:53
|
Postów: 64
Data rejestracji: 08.09.10
|
|
|
|
|
slawomir wieczorek |
Dodany dnia 25-08-2013 00:36
|
Postów: 166
Data rejestracji: 29.06.11
|
Edytowane przez Mustava dnia 25-08-2013 13:07 |
|
|
|
slawomir wieczorek |
Dodany dnia 16-03-2014 13:11
|
Postów: 166
Data rejestracji: 29.06.11
|
|
|
|
|
dxdan |
Dodany dnia 14-04-2014 22:15
|
Postów: 5
Data rejestracji: 05.09.10
|
... |
|
|
Widzę, że dużo czytałeś o Konfederacji. Szczególnie ciekawy jest wątek związany z rolą kobiet w tym całym przedsięwzięciu. Nie wiem tylko, czy tę rolę mamy prawo oceniać negatywnie. Dla mnie zaangażowanie kobiet stanowi powód do dumy. Nasze polskie kobiety potrafią stanąć na wysokości zadania i mobilizować mężczyzn, którzy czasami są gnuśni . Skoro nasi sąsiedzi tak obśmiewali i szydzili z roli kobiet w konfederacji barskiej wyciągam z tego jeden wniosek: Już wówczas rezerwowali dla kobiet trzy razy K. Może dlatego narodził się u nich faszyzm i komunizm? Bo zabrakło tego pierwiastka, który w Polsce istniał od zawsze: dużej i ważnej rola kobiet w życiu codziennym.
Czytałeś pracę ,,Kiedy nami rządziły kobiety'' Konopczyńskiego?
Aż boję się ten wątek zaczynać, bo zacznę pisać i pisać .
W każdym razie o jednej kobiecie w mojej pracy będzie.
Nie namówisz mnie natomiast na dysputy dotyczące roli Kościoła, papiestwa itd.
Ale masz rację, w historii Polski, Kościół nie zawsze stawał na wysokości zadania. Dotyczy to również papiestwa. Tylko nie wiem, czy akurat ten wątek wiąże się szczególnie mocno z konfederacją barską. Co prawda, konfederaci występowali z hasłami religijnymi. Ale do samego kleru mieli stosunek sceptyczny i krytyczny. Podobnie jak ogół hierarchii kościelnej w stosunku do Konfederacji. Jeden czy drugi biskup nie zmienia stanu rzeczy. Obie strony nie dążyły się nadmierną sympatią.
Ale skoro poruszyłeś ten temat, to akurat w przypadku konfederacji barskiej papiestwo dobrze przysłużyło się temu ruchowi.
Co do współczesnej kondycji polskiego (i nie tylko) duchowieństwa nie będę się wypowiadał. Tym bardziej o lokalnych gminnych wieściach. Nie wiem, nie widziałem, pierwsze słyszę. .
Co do negatywnych opinii na temat konfederacji, to swoje stanowisku już częściowo przedstawiłem. Duża część tych opinii jest skutkiem ciężkiej pracy pruskich i rosyjskich propagandystów mających na celu zohydzenie konfederacji na europejskich dworach. Spreparowane wówczas opinie przez,,światłych'' filozofów ciążą na do dnia dzisiejszego.
Zgadzam z Tobą, że w konfederacji daje się zauważyć to wszystko o czym piszesz. Raz jeszcze jednak podkreślę: problemem jest kwestia proporcji. Zjawiska marginalne lub o niewielkim zasięgu nie mogą stanowić podstawy do ogólnej oceny zjawiska. A z taką sytuacją mamy do czynienia w przypadku konfederacji barskiej. Każde wydarzenie zbrojne przyciąga różnego rodzaju kanalie, które starają się przy okazji rozruchów ugrać coś dla siebie. Piszesz, że konfederatom chodziło głównie o zdetronizowanie króla. Masz rację. Ale akurat w tej kwestii mieli rację, że chcieli to zrobić. W ostatecznym rozrachunku Stanisław August Poniatowski okazał się likwidatorem olbrzymiego europejskiego państwa. I nic tego nie usprawiedliwia. W tym kontekście żałować należy, że nie udało się tego dokonać. Stanisław August to tchórz i nieudacznik który otrzymał olbrzymie państwo a u schyłku swojego życia pobierał jałmużnę od Rosjan.
Wg mnie nie można też czynić zarzutu z tego, że konfederaci szukali sprzymierzeńców. Fakt, że obywatele Turcji wyznawali Mahometa nie ma nic do rzeczy.
Wbrew panującym wyobrażeniom, Turcja była nowoczesnym państwem a większość jej przywódców wykształconymi i światłymi monarchami. To, że konfederaci starali się porozumieć z Turcją świadczy, że religia nie przysłaniała im politycznych horyzontów.
Na razie muszę kończyć, ale jeszcze wrócę do Twoich opinii. Myślę, że polemiką w stosunku do tego co piszesz jest zaprezentowane opracowanie.
Ma ono na celu przedstawić inne spojrzenie na ten epizod z historii w stosunku do tego, który pokutuje w naszej historycznej świadomości. Pewnie nie przekonam Cię do mojej wizji ówczesnych wydarzeń. Ale na pewną wprowadzę jakiś niepokój i sprowokuję do głębszego zastanowienia się nad tą naszą historią.
Dziękuję za wyrażenie własnego zdania. Liczę na dalszą polemikę.
Pozdrawiam serdecznie.